<\/p>\n
Mohamed El Maouloud Ramadane, est le porte- parole du Front de Lib\u00e9ration de l\u2019Azawad(FLA), le mouvement ind\u00e9pendantiste touareg qui a repris contr\u00f4le de Kidal et de plusieurs villes du nord du Mali. Dans une interview qu\u2019il nous a accord\u00e9e, il revient sur les origines et les fondements de ce conflit et r\u00e9pond \u00e0 toutes les accusations : le financement de la r\u00e9bellion par des puissance ext\u00e9rieures, les origines des armes, le recours aux mercenaires ukrainiens, le soutien discret et main de la France<\/strong><\/p>\n Depuis le 25 avril dernier, vous avez repris Kidal et beaucoup de villes strat\u00e9giques du Mali avec vos partenaires du JNIM. Alors, qu’est-ce qui explique ce retour et pourquoi vous avez d\u00e9cid\u00e9 de reprendre Kidal ?<\/strong><\/p>\n Vous savez, Kidal, lorsque nous l’avons quitt\u00e9, ce n’est pas par volont\u00e9. Nous l’avons quitt\u00e9 malgr\u00e9 nous en 2023. Nous \u00e9tions \u00e0 Kidal suite aux arrangements s\u00e9curitaires, un cessez-le-fait, un accord de paix sign\u00e9 en Alg\u00e9rie en 2015. Donc, tous ces m\u00e9canismes juridiques qui nous permettaient de rester \u00e0 Kidal, \u00e0 Berre et dans d’autres localit\u00e9s, nous y \u00e9tions pendant 8 ans, durant ce processus de mise en \u0153uvre de l’accord avec le r\u00e9gime d’Ibrahim K\u00e9\u00efta. Lorsqu’il y a eu ce coup d’\u00c9tat men\u00e9 par ces putschists militaires, ils ont choisi la voie de la guerre.<\/p>\n Ils sont all\u00e9s s’allier \u00e0 Moscou, amener les mercenaires Wagner, et ils nous ont d\u00e9clar\u00e9 la guerre. Donc, nous \u00e9tions dans un processus de paix, pas pr\u00eats pour cette guerre. Nous avons vu la n\u00e9cessit\u00e9, qu’il est strat\u00e9gique et sage de se retirer pour mieux se pr\u00e9parer. Donc, depuis ce moment, nos troupes, nos militaires, nos autres instructeurs essaient de se r\u00e9organiser, de voir comment vraiment mettre en place une arm\u00e9e qui pourra r\u00e9cup\u00e9rer tous les territoires de l\u2019Azawad. Et c’est ce qui a commenc\u00e9 le 25 avril. Nous avons pu vraiment commencer par Kidal, qui \u00e9tait le plus difficile. Vu la pr\u00e9sence russe et les drones turcs, c’\u00e9tait vraiment face \u00e0 un ennemi tr\u00e8s dur. Mais avec la gr\u00e2ce d’Allah, nous avons pu vraiment reprendre et reconqu\u00e9rir cette r\u00e9gion.<\/p>\n Alors, monsieur Ramadane, qu’est-ce qui explique le retour cyclique des r\u00e9bellions Touar\u00e8gues depuis 1958 ? Il y a eu de fr\u00e9quentes r\u00e9bellions au Touareg. En 2012, vous avez carr\u00e9ment pris la d\u00e9cision de cr\u00e9er un \u00c9tat au nord du Mali que vous appelez l\u2019Azawad. Est-ce le soutien des puissances insulaires qui travaillent pour la partition du Mali ? Ou est-ce que vous avez d’autres motivations ? Est-ce qu’il y a des motivations \u00e9conomiques, par exemple ? Ou est-ce que la r\u00e9gion de l\u2019Azawad regorge de mines, comme certains le disent ?<\/strong><\/p>\n D’abord, il faut une clarification sur la r\u00e9bellion. D’abord, ce n’est pas une r\u00e9bellion.<\/p>\n C’est une r\u00e9volution. Et ce n’est pas que des Touaregs. Pour nous, les ramener juste au Touareg, c’est un peu r\u00e9duire sa dimension.<\/p>\n Pour nous, c’est une nation. Il y a les Arabes, il y a les Peuls, il y a les Sonra\u00efs, et ainsi il y a des Touaregs. Donc c’est une lutte d’un peuple.<\/p>\n Toute la population de l\u2019Azawad. Et cette lutte est ancienne, aussi ancienne que le Mali lui-m\u00eame. Parce qu’elle a commenc\u00e9 depuis la p\u00e9n\u00e9tration de la colonisation fran\u00e7aise. Il y a eu vraiment une r\u00e9sistance f\u00e9roce contre ces p\u00e9n\u00e9trations. Il y a eu des combats. Il y a eu \u00e0 Tombouctou et dans toutes les autres r\u00e9gions de l\u2019Azawad, il y a eu une lutte, vraiment, une r\u00e9sistance contre la p\u00e9n\u00e9tration fran\u00e7aise.<\/p>\n D\u00e9j\u00e0 en 1957-1958, lorsque les peuples ouest-africains ont d\u00e9cid\u00e9 de demander aupr\u00e8s des Fran\u00e7ais leur ind\u00e9pendance, la population de l\u2019Azawad aussi n’\u00e9tait pas rest\u00e9e \u00e0 l’\u00e9cart. Il y a eu cette d\u00e9marche men\u00e9e par les chefs des tribus, des chefs communautaires, des leaders religieux, qui avaient \u00e0 son temps m\u00eame \u00e9crit une p\u00e9tition qu’ils avaient adress\u00e9e \u00e0 De Gaulle, le g\u00e9n\u00e9ral De Gaulle, en 1958, pour lui demander de ne pas vraiment lier leur territoire \u00e0 ce qu’on appelait les Soudan-fran\u00e7ais \u00e0 son temps et la f\u00e9d\u00e9ration malino-s\u00e9n\u00e9galaise qui a fini par \u00eatre s’\u00e9clater en des pays. Donc, pour nous, l\u2019Azawad aussi \u00e9tait une entit\u00e9 autonome, ind\u00e9pendante de ce qu’ils appelaient les Soudan-fran\u00e7ais, l’actuel Mali.<\/p>\n Donc, cette d\u00e9marche, elle est bien ancienne que m\u00eame les ind\u00e9pendances des \u00c9tats ouest-africains. En 1963, d\u00e9j\u00e0, il y a eu une r\u00e9volte \u00e0 Kidal qui a \u00e9t\u00e9 mat\u00e9e dans le sang par le r\u00e9gime de Modibo Ke\u00efta. Dans les ann\u00e9es 1990, d\u00e9j\u00e0 aussi, il y a eu une r\u00e9volte aussi plus grande que celle de 1903 avec vraiment, on peut dire, l’accompagnement de toutes les couches sociales et populaires de la population de l\u2019Azawad qui \u00e9tait vraiment dans toutes les r\u00e9gions aussi qui a fini par s’arranger, ou bien qui a fini par les accords. Le premier accord \u00e9tait celui des accords de Tamanrasset et apr\u00e8s, il y a eu les accords qu’on appelait les pactes nationaux. Donc en 2012, il y a eu cette grande… En 2006, il y a eu aussi cette r\u00e9volte dans la r\u00e9gion de Kidal et dans la r\u00e9gion de Tombouctou. En 2012, c’\u00e9tait vraiment le moment le plus fort. C’est l’approche vraiment de la liste de peuples de l\u2019Azawad qui ont pu r\u00e9cup\u00e9rer tous les territoires donc qui avaient d\u00e9clar\u00e9 l’ind\u00e9pendance de l\u2019Azawad. C’est pour vous dire que ce n’est pas quelque chose qui est venu aujourd’hui suite au changement dans le contexte mondial ou bien parce qu’il y a un soutien \u00e9tranger. Non, c’est quelque chose qui est l\u00e0.<\/p>\n C’est des revendications anciennes et c’est des revendications, des revendications politiques et l\u00e9gitimes. Donc les causes ici sont politiques. C’est-\u00e0-dire que c’est une liste de dimension politique.<\/p>\n C’est vrai que chaque fois qu’il y a eu des accords, on peut cesser ces hostilit\u00e9s et ces conflits pendant 5 ans, 10 ans et on revient \u00e0 la case de d\u00e9part. Pourquoi ? Parce que nous disons que toujours ces accords ne sont pas \u00e0 la hauteur des attentes de cette population qui a subi tant de l’injustice, de la discrimination, des massacres, qui a \u00e9t\u00e9 oblig\u00e9e, contrainte \u00e0 l’exil dans les pays voisins. Donc la majorit\u00e9 de notre population aujourd’hui se trouve dans les pays voisins, est partie ailleurs, s’est r\u00e9fugi\u00e9e dans d’autres pays via l’injustice et l’oppression qu’ils ont subi durant toutes ces ann\u00e9es. Et c’est l\u00e0, c’\u00e9tait d’une mani\u00e8re aussi r\u00e9p\u00e9titive. Tous les r\u00e9gimes des Bamako qui se sont succ\u00e9d\u00e9 \u00e0 Koulouba avaient la m\u00eame m\u00e9thode. Donc nous avons dit qu’il n’y a pas eu de diagnostic r\u00e9el de ces probl\u00e8mes, de ces conflits qui sont aussi anciens.<\/p>\n En g\u00e9n\u00e9ral, la m\u00e9diation cherche \u00e0 traiter les cons\u00e9quences, les sympt\u00f4mes. On ne cherche pas \u00e0 conna\u00eetre quelles sont les causes profondes de ces conflits. Donc en s’attaquant juste aux sympt\u00f4mes, on peut les calmer pendant un moment, juste comme une maladie. Nous voyons une malade, on lui traite, on lui donne le calmant parce qu’il a mal \u00e0 la t\u00eate ou bien parce qu’il a les yeux rouges, mais sans chercher \u00e0 conna\u00eetre ce qui lui a provoqu\u00e9 cette maladie. Donc voici, en 2015 d\u00e9j\u00e0, il y a eu un accompagnement international de toute la communaut\u00e9. La m\u00e9diation a \u00e9t\u00e9 men\u00e9e en Alg\u00e9rie, une m\u00e9diation mondiale \u00e0 sa t\u00eate, il y avait l’Alg\u00e9rie, il y avait l’ONU, il y avait l’Union Europ\u00e9enne, il y avait l’Union Africaine, il y avait la CEDEAO, il y avait le CII. Tous les pays voisins avaient pris part dans cette d\u00e9marche de n\u00e9gociation qui a dur\u00e9 pendant une ann\u00e9e et qui nous a donn\u00e9 comme r\u00e9sultat l’accord d’Alger, qui a malheureusement aussi pendant huit ans avant que le r\u00e9gime ne soit chang\u00e9. Donc il y avait aussi la mauvaise volont\u00e9 de Bamako, la mise en \u0153uvre de tous ces accords. Voil\u00e0, on peut dire qu’aujourd’hui, notre probl\u00e8me continue parce que les causes profondes n’ont jamais \u00e9t\u00e9 trait\u00e9es et on a toujours essay\u00e9 de traiter les cons\u00e9quences.<\/p>\n Donc c’est un probl\u00e8me, c’est un conflit. S’il ne trouve pas une solution, il va toujours rester l\u00e0 et c’est lui qui cause aussi tous ces probl\u00e8mes, toutes ces d\u00e9stabilisations dans les Sahel. Donc nous croyons et nous sommes persuad\u00e9s que le probl\u00e8me des Sahel et de la sous-r\u00e9gion au-del\u00e0 ne peut \u00eatre r\u00e9gl\u00e9 sans qu’on r\u00e8gle la source m\u00eame, qui est le conflit qui oppose l\u2019Azawad \u00e0 l’\u00c9tat malien.<\/p>\n Alors, merci beaucoup. J’ai \u00e9cout\u00e9, j’ai regard\u00e9 quelques anciennes vid\u00e9os, j’ai entendu le Pr\u00e9sident Amadou Toumani Tour\u00e9(ATT) dire que il n’y a vraiment pas le moyen de g\u00e9rer un \u00c9tat parce qu’en r\u00e9alit\u00e9, il n’y a pas assez de ressources que la r\u00e9gion de l\u2019Azawad produit et que pendant qu’il \u00e9tait pr\u00e9sident, il \u00e9tait oblig\u00e9 d’investir pour construire des \u00e9coles, pour construire des infirmeries, tout \u00e7a. Alors, pourquoi vous voulez r\u00e9ellement une r\u00e9gion autonome, carr\u00e9ment une r\u00e9publique, si vous n’avez pas les moyens d’entretenir, parce qu’un \u00c9tat doit g\u00e9n\u00e9rer des ressources. Sur quoi vous comptez pour demander carr\u00e9ment d’avoir une r\u00e9publique \u00e0 part ?<\/strong><\/em><\/p>\n Nous avons toujours parl\u00e9 de l’autod\u00e9termination de la population de l\u2019Azawad. C’est \u00e0 la population de cette zone de voir comment ils vont les g\u00e9rer. Pour nous, aujourd’hui, l\u2019Azawad regorge plein de ressources mini\u00e8res, de p\u00e9trole, de gaz, de l’or, comme tous les autres pays de la sous-r\u00e9gion, de la mani\u00e8re dont ces pays, lorsqu’ils ont eu leur ind\u00e9pendance, ont pu se d\u00e9velopper, ont pu mettre leurs structures en place, ont pu mettre leurs institutions en place. De cette m\u00eame mani\u00e8re, nous pouvons les faire. C’est ce que nous savons aujourd’hui, que l\u2019Azawad dispose vraiment de ressources.<\/p>\n Je disais que j’ai suivi une ancienne vid\u00e9o du Pr\u00e9sident ATT qui expliquait qu’en r\u00e9alit\u00e9, vous n’avez pas les ressources pour g\u00e9rer, pour entretenir l’\u00c9tat. Je vous demande, \u00e0 quoi vous comptez pouvoir cr\u00e9er un \u00c9tat \u00e0 part, en dehors du Mali, qui est ind\u00e9pendant du Mali ?<\/p>\n D’abord, nous comptons sur la population elle-m\u00eame qui a toujours revendiqu\u00e9 l’autod\u00e9termination. C’est cette population qui pourra vraiment g\u00e9rer demain ce territoire, qu’il soit autonome ou bien ind\u00e9pendant. Il faut savoir qu’aujourd’hui, l\u2019Azawad regorge d’\u00e9normes ressources mini\u00e8res. En or d’abord, gaz, p\u00e9trole, et plusieurs autres ressources mini\u00e8res.<\/p>\n Est-ce que c’est reconnu ? J’ai suivi un peu les ressources mini\u00e8res \u00e9nerg\u00e9tiques du Mali ne sont pas dans la zone de l\u2019Azawad. C’est beaucoup plus dans la zone de Kayes.<\/strong><\/p>\n Il y a de l’or et tout \u00e7a.<\/p>\n Est-ce qu’il y a de nouvelles explorations ?<\/strong><\/p>\n Oui, il y a de l’or dans la r\u00e9gion de Kayes, dans la r\u00e9gion de Tombouctou. Il y a des mines vraiment artisanales. Il y a une exploitation. Il y a de l’orpaillage. \u00c7a se voit m\u00eame \u00e0 L\u00e9r\u00e9. Dans la r\u00e9gion de Taoudenit, il y a le gaz et le p\u00e9trole. Il y a d\u00e9j\u00e0 les sonatracs alg\u00e9riens. Il y a des \u00e9tudes qui ont \u00e9t\u00e9 men\u00e9es. \u00c7a prouve qu’il y a le gaz et le p\u00e9trole.<\/p>\n Le Mali m\u00eame reconna\u00eet qu’il y a des bassins de Taoudani qui regorgent une \u00e9norme quantit\u00e9 de p\u00e9trole. Est-ce que c’est pour ces ressources-l\u00e0 que vous faites la guerre ?<\/strong><\/p>\n Non, cette guerre, cette lutte, nous l’avons men\u00e9e. Avant que nous ne savions m\u00eame qu’il existe ces ressources, j’ai bien dit, avant l’ind\u00e9pendance de l’\u00c9tat malien. Vraiment, cette guerre, cette lutte, il faut savoir aussi que la guerre n’est pas un objectif pour nous. Ce n’est pas l’objectif final. Ce n’est pas un objectif en fin de soi.<\/p>\n Notre objectif est celui de l’autod\u00e9termination de la population de l\u2019Azawad. Malheureusement, parce qu’on n’a pas \u00e9t\u00e9 \u00e9cout\u00e9, sinon on n’allait pas prendre les armes. Personne ne souhaite prendre une arme. Parce que prendre une arme, c’est d’abord \u00eatre pr\u00eat pour mourir. Et personne ne veut se donner la mort. Donc c’est pour cette cause que les gens prennent les armes. C’est pour l’autod\u00e9termination de la population de l\u2019Azawad. Cette lutte a \u00e9t\u00e9 men\u00e9e bien avant que les gens ne sachent, m\u00eame s’il y a du p\u00e9trole ou bien du gaz, qu’on ne savait pas qu’il existait cet or qui est aujourd’hui dans la r\u00e9gion de Kidal et dans d’autres r\u00e9gions de l\u2019Azawad. D’avoir notre premier motif, ce qui vraiment nous encourage, c’est une autod\u00e9termination de la population de l\u2019Azawad. Et nous pourrons g\u00e9rer ces territoires de la m\u00eame mani\u00e8re dont ces pays voisins, lorsqu’ils ont eu leur ind\u00e9pendance, avaient g\u00e9r\u00e9 leur pays. Ils n’avaient aucun moyen consid\u00e9rable pour g\u00e9rer ces pays dans ces temps. Mais ils ont pu mettre les institutions, ils se sont pu d\u00e9velopper.<\/p>\n C’est de cette m\u00eame mani\u00e8re que nous pouvons le faire. La population de l\u2019Azawad, c’est une population qui peut vraiment… La population de l\u2019Azawad, c’est une population qui a des intellectuels, qui a des cadres, qui ont \u00e9tudi\u00e9 dans les plus grandes universit\u00e9s du monde. Nous sommes une population mill\u00e9naire qui a toujours v\u00e9cu sur ce territoire. Donc nous pouvons vraiment g\u00e9rer ce territoire de la mani\u00e8re dont tout le reste du peuple du monde a pu g\u00e9rer ce territoire. Nous ne sommes pas vraiment en dehors du reste du monde. Donc la mani\u00e8re dont nos voisins ont pu g\u00e9rer leur pays, malgr\u00e9 leur vuln\u00e9rabilit\u00e9, malgr\u00e9 le manque de ressources. Donc nous pouvons aussi g\u00e9rer chez nous.<\/p>\n Je voulais aborder avec vous quelques griefs que les gens portent. Le g\u00e9n\u00e9ral Assimi Go\u00efta qui disait au d\u00e9but de l’op\u00e9ration Barkhane qu’arrivait un certain moment, les troupes fran\u00e7aises avaient interdit aux forces du Fama de ne pas entrer dans Kidal. Quel genre d’accord avez-vous avec la France ? Quelle est la nature des accords et des soutiens dont vous b\u00e9n\u00e9ficiez ?<\/strong><\/p>\n D’abord ce que Assimi Go\u00efta a dit, c’est faux et archi-faux. Ce que les autorit\u00e9s maliennes disent, c’est faux et archi-faux. L’arm\u00e9e malienne a \u00e9t\u00e9 \u00e0 Kidal. En 2013, c’est la France qui a lib\u00e9r\u00e9 toutes les r\u00e9gions de l\u2019Azawad. Elle a amen\u00e9 l’arm\u00e9e malienne. Elles ont ouvert les villes une apr\u00e8s une.<\/p>\n Elles ont ramen\u00e9 l’arm\u00e9e malienne. Elles l’ont ramen\u00e9e jusqu’\u00e0 Kidal. Le gouverneur y \u00e9tait. C’est suite \u00e0 la visite de Moussa Mara qu’il y a eu des probl\u00e8mes et qu’on a fait d\u00e9gager l’arm\u00e9e malienne de Kidal. Mais apr\u00e8s, dans le cadre de la mise en \u0153uvre de l’accord, l’arm\u00e9e malienne est revenue. Le gouverneur m\u00eame \u00e9tait l\u00e0-bas.<\/p>\n Donc toutes les structures, les organes qui repr\u00e9sentent le secteur d’\u00c9tat \u00e9taient \u00e0 Kidal. D’abord, en ce qui concerne nos liens avec la France, nous, dans l\u2019Azawad, nous avons toujours accus\u00e9 la France d’\u00eatre \u00e0 la cause de ce que nous sommes en train de subir aujourd’hui. Nous sommes en train de payer les erreurs que la France a commises lors de la d\u00e9colonisation des \u00c9tats ouest-africains parce qu’elles ont d\u00e9coup\u00e9 les territoires sans tenir compte des r\u00e9alit\u00e9s populaires, g\u00e9ographiques et culturelles, sans prendre l’avis de nos populations.<\/p>\n Donc voici, nous accusons toujours la France d’\u00eatre vraiment l’une des causes de ce que nous sommes en train de vivre aujourd’hui parce que nous devrons avoir aussi notre ind\u00e9pendance de la m\u00eame mani\u00e8re que les pays voisins, les peuples voisins ont eu leur ind\u00e9pendance. En 2013 d\u00e9j\u00e0, nous avons lib\u00e9r\u00e9 notre territoire. C’est la France aussi qui est revenue avec l’intervention militaire Serval et qui a ramen\u00e9 le Mali d’une autre mani\u00e8re. Il nous a impos\u00e9 un accord qui n’\u00e9tait pas aussi \u00e0 la hauteur de nos revendications. Donc pour dire en grosso modo que nous, notre probl\u00e8me, de la m\u00eame mani\u00e8re que nous accusons Bamako, de cette m\u00eame mani\u00e8re nous accusons la France.<\/p>\n Nous sommes en train vraiment de vivre les cons\u00e9quences des erreurs commises par la France lors de la d\u00e9colonisation. Comme je l’ai dit, ils ont d\u00e9partag\u00e9 les pays, les territoires africains sans tenir compte des r\u00e9alit\u00e9s des peuples culturels, g\u00e9ographiques, historiques, religieuses. Donc nous n’avons aucun contact avec la France particulier diff\u00e9rent de ce que nous avons avec tout le reste du monde.<\/p>\n Nous avons le contact avec tout le monde, mais cela ne veut pas dire que c’est dans le cadre d’un soutien ou bien d’un appui. Non, nous ne b\u00e9n\u00e9ficions d’aucun soutien. \u00c7a je vous rassure.<\/p>\n Donc le Mali a toujours \u00e9t\u00e9 aid\u00e9 par la France et a toujours gagn\u00e9 le soutien de la France dans ce qu’ils appellent la r\u00e9bellion de l\u2019Azawad. Donc si cette fois-ci, parce qu’il y a une g\u00eane militaire qui n’a pas eu le soutien de la France, parce que la France avait d’abord d\u00e9cid\u00e9 de retirer ses militaires de la force Barkhane qui n’\u00e9taient pas contents.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Mohamed El Maouloud Ramadane, est le porte- parole du Front de Lib\u00e9ration de l\u2019Azawad(FLA), le mouvement ind\u00e9pendantiste touareg qui a repris contr\u00f4le de Kidal et de plusieurs villes du…<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":19373,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"content-type":"","om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"categories":[22],"tags":[],"class_list":["post-19372","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-grande-interview"],"aioseo_notices":[],"yoast_head":"\n